天津濱海光熱發(fā)電投資有限公司CEO馬云青

　　上海晶電新能源有限公司董事長陳煜達

　　東方汽輪機工業(yè)透平事業(yè)部副總經(jīng)理范小平

　　匯銀集團總經(jīng)理康曼

　　青海鹽湖硝酸鹽業(yè)股份有限公司總經(jīng)理張海軍

　　浙江大明玻璃有限公司CSP事業(yè)部總經(jīng)理王朝陽

　　蘇州首諾導(dǎo)熱油有限公司市場經(jīng)理張睿嵐

　　艾聯(lián)科西流體系統(tǒng)有限公司中國區(qū)銷售總監(jiān)魏明

　　吳永瓊：感謝有機會主持光熱項目設(shè)備采購和供貨的小組討論，從昨天到今天議題中，大家對光熱項目的各個環(huán)節(jié)都有所提及，從政策規(guī)劃、項目開發(fā)和建設(shè)模式、技術(shù)中出現(xiàn)的問題以及投資的問題討論得非常激烈。這些討論從宏觀政策到非常細節(jié)的設(shè)計問題再到建設(shè)問題都有所涉及，在這個環(huán)節(jié)希望大家共同探討一下光熱項目的設(shè)備采購與供貨問題。

　　光熱發(fā)電系統(tǒng)比較復(fù)雜，產(chǎn)業(yè)鏈非常長，涉及到的行業(yè)有發(fā)電行業(yè)以及化工行業(yè)等，首批20個示范項目都要求2018年底實現(xiàn)并網(wǎng)發(fā)電，那么這要求所有的設(shè)備都會在2018年前供貨。從今年20個項目的采購規(guī)劃來看，各個項目都已開始招標，有的業(yè)主已經(jīng)開始設(shè)計、中評等，所有的工作開展以后，要在2017年開始設(shè)備采購，并在2017年底到2018年初這一時間段內(nèi)到貨，20個項目同時開工將對設(shè)備和材料要求壓力會很大。

　　從采購來講，前期采購規(guī)劃一定要做好，請問馬老師，您作為業(yè)主，對項目采購計劃合理安排有什么看法？

　　馬云青：采購有兩個方面，有些設(shè)備制造周期比較長，其中比較明顯的是汽輪機和發(fā)電機，還有換熱器，這都是比較大的設(shè)備。第二部分采購量比較大，比如槽式的扭矩管，50兆瓦項目每一個單元是100米，整個50兆瓦項目需要一萬根扭矩管，這意味著什么呢？我們調(diào)查研究后發(fā)現(xiàn)，國內(nèi)做這個部件做得最好的可以加工12米長，那么一天只能做兩根，一天做兩根的話要做五千天！一期需要一萬根，那就無法搞了。另外懸臂要有幾十萬個懸臂，而且要求也比較高，這是量大的方面。第三是量也比較大，同時要求很精密，例如旋轉(zhuǎn)接頭、軟管，但是國內(nèi)研究比較少。第四種是跟熔鹽緊密相關(guān)的壓力計、流量計等等都是國內(nèi)目前少見，我很少在展覽會上看到。再說玻璃制造商，我們50兆瓦的項目，需要玻璃40多萬片，加工鍍銀等工作量很大，所以在這件事上要是能夠組織國內(nèi)的行業(yè)做起來，就是一個最大的商機。

　　第二點，要有專門部門對這些設(shè)備的投入或者對這些設(shè)備的質(zhì)量進行嚴格監(jiān)督，一個投資這么大的項目，如果在哪個小的環(huán)節(jié)上出問題，那么一定會出現(xiàn)很多問題，意大利是旋轉(zhuǎn)接頭上出了問題，全部重新?lián)Q掉，影響非常大。所以采購是非常重要的，像集熱管的生產(chǎn)，應(yīng)先拿出來成套的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)怎么做的，怎么考驗和檢查的、誰鑒定的，這件事要講清楚，因為是關(guān)鍵部件嘛。

　　國家的質(zhì)量監(jiān)督部門的作為，機械制造廠的生產(chǎn)能力和負責任的態(tài)度是采購比較關(guān)注的方面。

　　吳永瓊：謝謝馬老師，廣核的項目是2014年啟動了招標采購的工作，項目2013年開始做，采購工作在2014年經(jīng)過了多輪討論以及內(nèi)外部的溝通后，才確定了目前的方式(包括采購計劃)。大家也提到廣核的OE+分島EPC的建設(shè)模式，這也是經(jīng)過很多次的討論才定下來的，雖然不一定非常有優(yōu)勢，也只能是有優(yōu)勢也有劣勢，做到目前的狀態(tài)覺得對我們考驗非常大。目前來講采購的工作基本上完成了，但是啟動比較早稍微占一些優(yōu)勢，它不會集中在20個項目獲批了且大家都啟動采購招標工作的時候同時開展，所以供貨會比大家早一些，但是這個工作還是需要做提前的采購計劃，這里我想請陳總分享一下您的看法。

　　陳煜達：我發(fā)覺有很多朋友認為對業(yè)主來說，或者對技術(shù)集成商來說時間挺寬裕的，還在慢慢等，其實沒有時間了，如果確實想要賣東西或者是確實要成為供應(yīng)商，元旦期間就可以馬上拿出方案來。從集成商角度來說，時間已經(jīng)很緊張了，我可以把我們的項目分成三個部分，第一是常規(guī)島，1月15日就要出招標書，具體的操作是由常規(guī)島EPC來操作；第二是鏡場，我們這次的儲熱時間比較長，動靜也比較大，接近四千小時的發(fā)電量，整個項目大概占地五萬多平方米。現(xiàn)在鋼價相對于去年漲價了，而且漲得很多。很多部件很不起眼，但都是以百萬為單位來算的，供貨期大概在一年左右，以我們的定日鏡裝配期225天來算，在225天生產(chǎn)期內(nèi)，我們平均每天生產(chǎn)300個定日鏡并且安裝到位。作為集成商，我們的計劃都已經(jīng)做出來了，但是現(xiàn)在有很多的供應(yīng)計劃要最后敲定，也就是說先期的技術(shù)交流已經(jīng)做了，接下來就是執(zhí)行。

　　其實，我們也面臨著原材料持續(xù)上漲的問題，鋼價的變動對定日鏡的廠商和項目的集成商和業(yè)主都是風險，大家可以算一下，五萬噸鋼材，每一噸鋼材漲價一千塊錢的話影響是多么大。我們會盡快把這部分的規(guī)模敲定，希望跟供應(yīng)商來確定具體的操作模式，到底是長期合同還是短期合同，到底要不要綁定鋼價，這是鏡場這塊需要注意的。

　　熱島，我們將其分兩塊，一塊叫儀控，包括閥門和所有儀電；第二塊是鋼，我們把鋼材和施工放在一起，這樣可以減少供應(yīng)鏈管理，相對來說供應(yīng)鏈管理在這么大規(guī)模和供應(yīng)量上，供應(yīng)鏈的管理是非常繁重的工作，我們也希望把這塊關(guān)于技術(shù)交流和供應(yīng)商大名單確定下來，能夠盡量做到位，雖然我們的熱工是從2017年下半年才開始，但是把工作做早一些也可以讓供應(yīng)鏈的管理工作簡單一些。

　　吳永瓊：我們在招標過程中很多大型的大家比較關(guān)注的設(shè)備，比如反射鏡、集熱管等等也需要考慮供貨周期長，我們也拿關(guān)鍵的設(shè)備進行招標，比如汽輪機和換熱器我們是拿出來自己招標的，我們發(fā)現(xiàn)有些東西是前期根本無法考慮到的，有些閥門、儀控儀表實際上供貨周期也比較長，但是我們最開始規(guī)劃的時候沒考慮到，這也提醒大家，有些設(shè)備我們覺得兩三個月就可以及時安裝到現(xiàn)場或者有些設(shè)備是現(xiàn)貨馬上簽合同可能第二天就可以供貨，但實際上并不是這樣的。

　　目前的情況下要有采購計劃，示范項目有很多是央企，作為央企是要去招標的，涉及工程建設(shè)項目，所有的東西都要進行招標，如果是招標又涉及到對采購方、供應(yīng)商以及投標人資格進行設(shè)定，那么評標的原則，大家是怎么設(shè)定的呢？對于評標的原則，供應(yīng)商是如何看的呢？希望范總分享一下您的看法。

　　范小平：東方汽輪機隸屬于東方電器集團，2007年十萬等級和十萬等級以下的汽輪機，包括太陽能發(fā)電、垃圾發(fā)電所有的驅(qū)動都歸入我們事業(yè)部運行，這種模式也是為了迎合小吉瓦快速反應(yīng)而形成的體制。剛才說到招標，對我們企業(yè)來說，自己的產(chǎn)品肯定也是招標的，對外邊的也應(yīng)標，對央企來說是一整套的流程，不管大家有意見還是沒意見，不管是否愿意，肯定是一套標準的流程，這幾年招標時間上是比較長，大家都覺得周期長，會讓人感覺很難受。

　　再說一點，對光熱所用的汽輪機來說，昨天很多嘉賓也說了，光熱汽輪機有它的特點，比如每天啟停、快速啟停，長期的低負荷運行，還有一點就是，光熱汽輪機要把經(jīng)濟性提到很高的高度，基本上大家對經(jīng)濟性的要求已經(jīng)等同于對百萬、超臨界定日鏡的要求，這塊的要求提出來，既要求很高的經(jīng)濟性還要求很高的安全可靠性，對整個周期存在比較大的挑戰(zhàn)，剛才陳總也說到2018年底要投入運行，電場調(diào)試還需要很長的時間，包括汽輪機設(shè)計還存在比較長的周期。因為示范項目現(xiàn)在很難找到比較成熟的機器，能夠把所有的項目都涵蓋進去。我們遇到的比較好的是在前期德令哈5萬的項目采用的汽輪機。前幾年，我們在對光熱汽輪機的經(jīng)濟性研究，包括運行模式和設(shè)計上以及快