CSPPLAZA光熱發(fā)電網(wǎng)報(bào)道：2017年6月14日-16日，在浙江杭州舉辦的中國(guó)國(guó)際光熱電站大會(huì)暨CSPPLAZA2017年會(huì)上，圍繞槽式和菲涅爾光熱發(fā)電示范項(xiàng)目的建設(shè)這一主題進(jìn)行了一場(chǎng)小組討論，雙良龍騰光熱技術(shù)（北京）有限公司總經(jīng)理盧智恒主持了本輪對(duì)話。

西班牙Abengoa公司亞洲和中東區(qū)業(yè)務(wù)開(kāi)發(fā)副總裁　Javier Perez de las Penas

美國(guó)SkyFuel 公司業(yè)務(wù)開(kāi)發(fā)副總裁　Eric Frazier

內(nèi)蒙古電力勘測(cè)設(shè)計(jì)院有限責(zé)任公司副總工程師　王志勇

中科院電工所研究員、國(guó)家863 計(jì)劃1MW 槽式太陽(yáng)能熱發(fā)電試驗(yàn)項(xiàng)目總負(fù)責(zé)人　徐二樹(shù)

天津?yàn)I海光熱發(fā)電投資有限公司總經(jīng)理　蘇堅(jiān)健

華北電力設(shè)計(jì)院新能源工程事業(yè)部副總經(jīng)理　田增華

　　盧智恒：下面有請(qǐng)對(duì)話嘉賓Javier Perez delas Penas來(lái)自阿本戈、EricFrazier來(lái)自skyfuel、王志勇來(lái)自內(nèi)蒙院、徐二樹(shù)來(lái)自中科院電工所、蘇堅(jiān)健來(lái)自天津?yàn)I海光熱、王云峰來(lái)自蘭州大成、田增華來(lái)自華北院、胡橋來(lái)自常州龍騰。

　　現(xiàn)在我們還在起步的階段，我們更需要的是怎么去學(xué)習(xí)和吸收已有的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，包括國(guó)際上的，包括已經(jīng)有的這種工程建設(shè)、項(xiàng)目投產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)的公司。

　　所以作為今天討論的議題，我記得大家總會(huì)說(shuō)我們中國(guó)的條件跟國(guó)外不一樣。和國(guó)際市場(chǎng)相比，CSP技術(shù)領(lǐng)域有什么不同之處，今天我們有幸請(qǐng)到了Javier Perez delas Penas和EricFrazier先生來(lái)分享一下他們的觀點(diǎn)，誰(shuí)先開(kāi)始？

　　Javier Perez delas Penas：這種技術(shù)你指的是槽式來(lái)說(shuō)吧，不僅是海外和中國(guó)的不同之處，僅僅在中國(guó)不同地區(qū)也有不同之處，因?yàn)椴煌貐^(qū)的前期狀況都不同，在中國(guó)不同區(qū)域的氣候區(qū)別都要考慮進(jìn)去。同時(shí)對(duì)EPC和項(xiàng)目的建設(shè)來(lái)講，他們的融資模式可能也是不同的。

　　盧智恒：我可以理解成融資方面的模式不太一樣嗎？

　　Eric Frazier：是的，不太一樣。從技術(shù)上講，中國(guó)和國(guó)外的技術(shù)特點(diǎn)都差不多，唯一不同之處是不同技術(shù)在不同地區(qū)的應(yīng)用，比如內(nèi)蒙古地區(qū)的運(yùn)用（要考慮到它的獨(dú)特性）。但是目的是一致的，也就是在20-25年的運(yùn)營(yíng)時(shí)間里成功運(yùn)行，這一點(diǎn)跟國(guó)外都差不多。另外一方面，由于在中國(guó)的政治方面的問(wèn)題，中國(guó)國(guó)營(yíng)企業(yè)可以利用國(guó)有的資源，來(lái)針對(duì)中國(guó)的項(xiàng)目進(jìn)行生產(chǎn)。

　　盧智恒：Eric Frazier你有什么不同的意見(jiàn)？

　　Eric Frazier：和Javier Perez delas Penas講得差不多，他說(shuō)的很多東西我都認(rèn)同，我們基本上是大同小異，不管是在這個(gè)項(xiàng)目建設(shè)和運(yùn)營(yíng)方面都差不多。關(guān)于槽式電站，基本上也差不多。不同之處是兩方面：Javier也講了申請(qǐng)融資的過(guò)程，中國(guó)申請(qǐng)融資非常不同，我們看到北美和歐洲其他地區(qū)，我們的融資方式都不一樣。另外一個(gè)是技術(shù)的本土化，中國(guó)可以利用生產(chǎn)能力方面的優(yōu)勢(shì)，來(lái)生產(chǎn)高質(zhì)量和低成本的槽式電站的組件，這對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，而且它不會(huì)犧牲質(zhì)量。但除此之外，槽式電站基本上都大同小異，關(guān)于集熱管的種類，在中國(guó)和國(guó)外都差不多。但是關(guān)于環(huán)境這方面，我想也看到了運(yùn)營(yíng)的環(huán)境都差不多，我們?cè)诩幽么蠼颂烊粴饴?lián)合循環(huán)光熱電站，與中國(guó)內(nèi)蒙古，與新疆北部這些地理位置和氣候都差不多，那里非常冷，而且夏季和冬季的溫差非常大。

　　盧智恒：所以你是否覺(jué)得這個(gè)低溫和大風(fēng)、沙塵暴這些天氣狀況在中國(guó)是否比較特別，在其他國(guó)家是否也有這樣的情況？

　　Eric Frazier：你談到了兩種極端天氣，大風(fēng)和多沙天氣。多沙天，Abengoa在防沙方面有經(jīng)驗(yàn)，那里有很多的沙塵暴天氣，所以在防沙方面我們有很多相同的經(jīng)驗(yàn)。在大風(fēng)、高寒地區(qū)，我們也有相同的經(jīng)驗(yàn)。比如說(shuō)在加拿大，那里的冬季是零下40多度，我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)的時(shí)候必須考慮這一點(diǎn)。這些極度的天氣，是我們之前沒(méi)有遇到過(guò)的，所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是一樣的。

　　Javier Perez delas Penas：補(bǔ)充一點(diǎn)，我認(rèn)為這些情況并不是技術(shù)問(wèn)題，我們也有解決方案，但是成本會(huì)上升，因?yàn)閺?qiáng)風(fēng)，因?yàn)闃O低的溫度，或者是沙塵等等，你需要把這些進(jìn)行整合，因?yàn)檫@些設(shè)備是特殊的，要考慮這些因素，而且要進(jìn)行強(qiáng)化、補(bǔ)強(qiáng)，要進(jìn)行保障。最后，意味著比常規(guī)的電站要有更高的成本。

　　盧智恒：因?yàn)檫@些問(wèn)題，其實(shí)經(jīng)常都是我們自己中國(guó)人在說(shuō)，我們?cè)谥袊?guó)的條件怎么怎么不一樣，我們這是很特殊的。所以我今天特意把這個(gè)問(wèn)題問(wèn)了兩位外國(guó)的來(lái)賓，看看從他們的角度來(lái)想究竟中國(guó)和國(guó)外有什么不一樣，他們現(xiàn)在提到了融資、具體的項(xiàng)目的氣象條件。我不知道，我也不點(diǎn)名誰(shuí)了，咱們國(guó)內(nèi)這些嘉賓里面有沒(méi)有要補(bǔ)充的？看來(lái)咱們中外對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)可度還是比較一致的。

　　接下來(lái)也是一個(gè)我想倒過(guò)來(lái)問(wèn)的問(wèn)題。因?yàn)橐郧敖?jīng)常在做這種報(bào)告的時(shí)候，都是國(guó)外的嘉賓去講你們中國(guó)做這個(gè)項(xiàng)目需要學(xué)習(xí)這個(gè)、這個(gè)、這個(gè)，但是我想聽(tīng)聽(tīng)我們國(guó)內(nèi)的這些嘉賓，他們認(rèn)為在這些項(xiàng)目的執(zhí)行里面，他們需要學(xué)習(xí)什么。要不請(qǐng)龍騰的胡橋先生講一講？

　　胡橋：當(dāng)時(shí)提到國(guó)內(nèi)國(guó)外，因?yàn)橹袊?guó)特殊環(huán)境下面，在設(shè)計(jì)和施工方面有所不同?？赡芨鶕?jù)我們自己的理解，根據(jù)我們掌握的資料來(lái)看，在我們看來(lái)可能有些不一樣，比如說(shuō)中國(guó)冬季極限的低溫，風(fēng)比較大，還有沙土，當(dāng)然這從技術(shù)上可以解決，但差異還是存在的，這是從設(shè)計(jì)上。另外一個(gè)施工上，因?yàn)橹袊?guó)冬季時(shí)間比較長(zhǎng)，從11月份到來(lái)年三四月份，溫度比較低，最低的時(shí)候零下一二十度，在這種情況下施工有很大的影響，比如說(shuō)支架組裝，室內(nèi)室外的溫度差異會(huì)對(duì)組裝進(jìn)度等有影響。

　　盧智恒：龍騰在內(nèi)蒙也做實(shí)驗(yàn)回路等前期的工作，你覺(jué)得做完之后會(huì)有哪些還比較欠缺的東西，要把它做成一個(gè)商業(yè)電站的話，你覺(jué)得有什么東西還需要去學(xué)習(xí)和吸收的？

　　胡橋：我們?cè)趦?nèi)蒙，在2012年的時(shí)候開(kāi)建，2013年開(kāi)始運(yùn)營(yíng)600米的槽式回路，現(xiàn)在也已經(jīng)好幾年了，當(dāng)然中間有更換過(guò)流體，從常規(guī)導(dǎo)熱油到現(xiàn)在的硅油，基本上一直運(yùn)行下來(lái)到現(xiàn)在。根據(jù)我個(gè)人的看法，我覺(jué)得我們欠缺的更多是系統(tǒng)層面，單從設(shè)備層面，我個(gè)人覺(jué)得問(wèn)題可能不是太大。但是從系統(tǒng)層面，如何把集熱場(chǎng)、常規(guī)島優(yōu)化運(yùn)行，選擇好的策略，盡量提高發(fā)電量，降低運(yùn)營(yíng)費(fèi)用，這方面還要向國(guó)外多學(xué)習(xí)。

　　盧智恒：這個(gè)問(wèn)題也要問(wèn)一下徐老師，我們聽(tīng)聽(tīng)徐老師對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法，徐老師所在的中科院也是剛剛完成了1MW的槽式回路的建設(shè)，還有什么需要進(jìn)一步做或者是學(xué)的？

　　徐二樹(shù)：從整體來(lái)說(shuō)，就槽式來(lái)說(shuō)，國(guó)外從80年代開(kāi)始做到現(xiàn)在應(yīng)該30多年了。但從國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，我們做的最早的100米的時(shí)候是2010年開(kāi)始做，后來(lái)龍騰做了一個(gè)回路，還有這些設(shè)計(jì)院還有研究院做的試驗(yàn)回路。在100米的時(shí)候，我們也積累了很多的經(jīng)驗(yàn)。因此從我們的理解來(lái)說(shuō)，我們基本上從2010年左右開(kāi)始做起，跟別人做了30年，我認(rèn)為距離還是有的。但是前面有學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn)，或者有榜樣，這樣我們學(xué)起來(lái)會(huì)更快一些。因此我覺(jué)得前面兩位國(guó)外專家說(shuō)得非常好，他們的說(shuō)法我們也認(rèn)可。但是從我們現(xiàn)在整個(gè)1MW做完以后，我們發(fā)現(xiàn)一些不是原理的問(wèn)題，我覺(jué)得關(guān)鍵是工藝細(xì)節(jié)的問(wèn)題。工藝細(xì)節(jié)，決定了我們整個(gè)最后的質(zhì)量問(wèn)題。從5月25號(hào)做完，我們把回路都轉(zhuǎn)了一下，發(fā)現(xiàn)不是大的問(wèn)題，但是工藝細(xì)節(jié)、前期考慮得好不好、考慮得周到不周到，對(duì)后面的影響還是很大的。我能說(shuō)的就是這么多。

　　盧智恒：所以您認(rèn)為我們要進(jìn)一步做大型電站的時(shí)候，工藝的細(xì)節(jié)和技術(shù)的實(shí)施細(xì)節(jié)是更重要的，比原理來(lái)講更重要？