“你們什么都可以問(wèn)”——專(zhuān)訪中電投總經(jīng)理陸啟洲

　　中國(guó)電力投資集團(tuán)公司(下稱(chēng)中電投)總經(jīng)理陸啟洲，是電力央企高管中少見(jiàn)的個(gè)性化人物。五大發(fā)電集團(tuán)的一把手普遍低調(diào)，鮮有公開(kāi)言論出現(xiàn)，普通民眾甚至對(duì)他們的名字都知之甚少。

　　但陸啟洲有著與外界主動(dòng)溝通的強(qiáng)烈欲望，也長(zhǎng)于此道。在彭澤內(nèi)陸核電和緬甸密松水電兩大項(xiàng)目處于爭(zhēng)議漩渦時(shí)，他屢屢公開(kāi)發(fā)聲，向外界闡明中電投的立場(chǎng)。

　　今年下半年，年滿63歲的陸啟洲將到點(diǎn)退休。5月中旬，他選擇接受《財(cái)經(jīng)》記者專(zhuān)訪，對(duì)執(zhí)掌中電投的七年歷程做了詳細(xì)梳理，對(duì)備受關(guān)注的水電、核電項(xiàng)目投資以及中電投可能面臨的重組等“敏感”問(wèn)題一一作答，對(duì)任內(nèi)的投資失誤也未做回避。

　　《財(cái)經(jīng)》：你在執(zhí)掌中電投的七年里，和其他發(fā)電集團(tuán)相比，最突出的特點(diǎn)是清潔能源占比非常高，為什么中電投會(huì)選擇這樣的發(fā)展路徑？

　　陸啟洲：到今年5月18日，我在中電投工作整整七年了，馬上就要退休。七年間，清潔能源戰(zhàn)略確實(shí)是中電投一個(gè)特色，不過(guò)這條發(fā)展路徑在我來(lái)中電投之前就已確定，這和公司的歷史有很大關(guān)系。國(guó)家制定電力體制改革方案時(shí)，劃給中電投的資產(chǎn)規(guī)模較小，這就決定了我們不可能和其他發(fā)電集團(tuán)拼規(guī)模，必須走差異化道路，才能發(fā)揮比較優(yōu)勢(shì)。

　　中電投實(shí)行清潔能源發(fā)展戰(zhàn)略，是從進(jìn)入核電領(lǐng)域開(kāi)始的。因?yàn)楹穗娡顿Y強(qiáng)度大、周期長(zhǎng)，這樣就自然而然帶領(lǐng)整個(gè)集團(tuán)向清潔能源轉(zhuǎn)型，再加上中電投水電比重比較高，清潔能源發(fā)展的傾向非常明顯。

　　近年來(lái)民眾的環(huán)保意識(shí)增強(qiáng)，國(guó)家相關(guān)法律法規(guī)日趨嚴(yán)格，中電投清潔能源戰(zhàn)略也越來(lái)越堅(jiān)定，現(xiàn)在核電、水電和其他可再生能源都是我們重點(diǎn)投資的方向。中電投現(xiàn)在70%的投資投向了清潔能源。我剛來(lái)中電投時(shí)，清潔能源比重是24%，到2013年底已達(dá)34.19%。我們的規(guī)劃是到2015年達(dá)到40%、2020年達(dá)到50%。

　　清潔能源裝機(jī)占比達(dá)到50%就可以了。中國(guó)以煤為核心的能源消耗模式，在可以看到的時(shí)間內(nèi)不會(huì)有大的變化，不可能全部放棄。在中電投的清潔能源戰(zhàn)略中，應(yīng)該還有煤電的清潔化。

　　《財(cái)經(jīng)》：2011年中電投大舉進(jìn)軍光伏產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在光伏發(fā)電規(guī)模已是全球第一，當(dāng)時(shí)做出這樣的戰(zhàn)略選擇，出于什么樣的考慮？

　　陸啟洲：2010年時(shí)，我們對(duì)光伏行業(yè)做過(guò)一些分析，結(jié)論認(rèn)為光伏是一個(gè)成本遞減的產(chǎn)業(yè)，同時(shí)“可再生能源的資源”也不可再生。2011年光伏發(fā)電站項(xiàng)目特許權(quán)招標(biāo)，13個(gè)項(xiàng)目中電投拿下7個(gè)，就是因?yàn)槲覀兛吹侥菐讉€(gè)項(xiàng)目的光照資源條件都非常好。

　　發(fā)展光伏發(fā)電，中電投有先天優(yōu)勢(shì)。我們?cè)诠赓Y源充沛的青海地區(qū)有1000萬(wàn)千瓦水電裝機(jī)，光伏電站可先接入水電站再輸入電網(wǎng)，不需要額外的電網(wǎng)投資。黃河上游的水電調(diào)峰能力非常強(qiáng)，實(shí)際上就把水電站變?yōu)槌樗钅茈娬?，幫助光伏電站調(diào)峰。

　　這個(gè)思路下，水光互補(bǔ)以1∶1進(jìn)行配置完全沒(méi)有問(wèn)題。我們不會(huì)滿足250萬(wàn)千瓦的光伏發(fā)電裝機(jī)?？偨Y(jié)一下，中電投發(fā)展光伏的思路有二：一是占領(lǐng)資源，二是發(fā)揮水光互補(bǔ)優(yōu)勢(shì)。

　　《財(cái)經(jīng)》：你入主中電投時(shí)，恰逢煤電矛盾日趨激烈，發(fā)電集團(tuán)紛紛進(jìn)軍煤炭，但現(xiàn)在煤炭日子卻比較難過(guò)。受制于體制不順，發(fā)電集團(tuán)所作出的決策，貌似更多的是在不停適應(yīng)市場(chǎng)變化，而非出于自身既定的戰(zhàn)略選擇。

　　陸啟洲：“電為核心，煤為基礎(chǔ)，產(chǎn)業(yè)一體化協(xié)同發(fā)展”是中電投這些年另一個(gè)重要的發(fā)展思路。

　　2002年電力體制改革啟動(dòng)后，煤炭市場(chǎng)化程度遠(yuǎn)高于電力，煤電矛盾日益激烈，迫使發(fā)電集團(tuán)開(kāi)始進(jìn)入上游煤炭行業(yè)，盡可能把命運(yùn)掌握在自己手中。當(dāng)時(shí)煤炭正處于“黃金(1283.00, 8.90, 0.70%)十年”，進(jìn)入上游的成本非常高。通過(guò)一段時(shí)間的努力，五大發(fā)電集團(tuán)都有了一定的煤炭產(chǎn)能，中電投也不例外，煤炭產(chǎn)能到2013年是7400萬(wàn)噸，這個(gè)數(shù)字是比較高的。

　　由于電力并未完全市場(chǎng)化，煤電成了零和游戲。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行壓力較大，能源消耗的增速也在下降，目前中電投的煤炭板塊雖然不虧損，但是盈利水平下降較大。

　　發(fā)電企業(yè)的商業(yè)環(huán)境有些特殊。電力市場(chǎng)并未實(shí)現(xiàn)真正意義上的市場(chǎng)化；與此同時(shí)，發(fā)電集團(tuán)之間的競(jìng)爭(zhēng)又很激烈，屬于競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)。作為企業(yè)，肯定要追求利潤(rùn)，國(guó)資委也有考核要求。在不能左右市場(chǎng)的情況下，只能左右自己的行為，拿自己的行為來(lái)適應(yīng)這個(gè)市場(chǎng)，無(wú)論進(jìn)軍上游(煤炭產(chǎn)業(yè))還是下游(高耗能產(chǎn)業(yè))，都是為了適應(yīng)市場(chǎng)。

　　中電投這些年當(dāng)然也避免不了這個(gè)情況。另一方面，我們也基于自身的物質(zhì)基礎(chǔ)，選擇了清潔能源發(fā)展戰(zhàn)略。

　　《財(cái)經(jīng)》：出于環(huán)?？紤]，國(guó)家對(duì)火電建設(shè)嚴(yán)格限制。很多電力行業(yè)人士認(rèn)為國(guó)家對(duì)火電的一些控制措施過(guò)于嚴(yán)厲，短期內(nèi)大規(guī)模上脫硫脫硝設(shè)備，面臨很大經(jīng)濟(jì)壓力，包括控煤政策也應(yīng)重新考慮，你是否也持相同觀點(diǎn)？又如何看待火電的前景？

　　陸啟洲：這方面我們做過(guò)測(cè)算，電力行業(yè)的煙塵排放量占全國(guó)15%左右，二氧化硫占比為40%左右，氮氧化物占比也是40%左右，確實(shí)是一個(gè)最主要的排放源。

　　但是火電在能源消耗中所占比重更大。相比較其他行業(yè)，電力的單位排放強(qiáng)度比較低。而且近九年，火電的絕對(duì)排放量一直在下降，這說(shuō)明最近幾年空氣質(zhì)量的突變，火電并非最主要因素。但無(wú)論如何，火電是主要的污染排放源之一。

　　說(shuō)國(guó)家對(duì)火電控制措施過(guò)于嚴(yán)厲，我不這樣認(rèn)為。先抓容易抓的、最好抓的，這是正確的做法。什么最好抓？顯然是火電，效果立竿見(jiàn)影。火電確實(shí)是主要污染源之一，而且產(chǎn)業(yè)集中度高，你把大的污染源抓住，問(wèn)題解決了，再騰出手來(lái)去抓小魚(yú)小蝦，這個(gè)邏輯沒(méi)有問(wèn)題。

　　脫硫脫硝投入肯定很大，但這個(gè)不能光算經(jīng)濟(jì)賬，一算經(jīng)濟(jì)賬就不用干了。央企不能只算經(jīng)濟(jì)賬，還要算社會(huì)賬、國(guó)家賬。從速度和力度上講，中電投對(duì)自己的要求比國(guó)家要求的標(biāo)準(zhǔn)還要高，一定要盡可能趕在前面完成。

　　火電機(jī)組既然長(zhǎng)期存在，就要在高效發(fā)展上做文章。主要的方向有二：一是提高機(jī)組的熱效率；第二是低排放，環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)一定要嚴(yán)格，用全世界最嚴(yán)格的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)要求火電，這是正確的思路。

　　《財(cái)經(jīng)》：五大發(fā)電集團(tuán)中只有中電投擁有核電業(yè)主資質(zhì)。如何運(yùn)用好這一優(yōu)勢(shì)？中國(guó)大多數(shù)核電市場(chǎng)為中核集團(tuán)和中廣核集團(tuán)占據(jù)，中電投如何后來(lái)居上？

　　從中電投自身來(lái)說(shuō)，這段時(shí)間正好可以解決以前存在的問(wèn)題——人力資源跟不上發(fā)展速度。這段時(shí)間我們可以儲(chǔ)備核電人才。在中電投清潔能源里，核電資產(chǎn)僅次于水電，將來(lái)會(huì)超過(guò)水電。我們的目標(biāo)是到2020年，核電機(jī)組在運(yùn)1400萬(wàn)千瓦，在建1000萬(wàn)千瓦，中電投一定會(huì)在確保核電安全的前提下，充分利用好手中的核電牌照，推進(jìn)差異化發(fā)展。

　　《財(cái)經(jīng)》：業(yè)界盛傳國(guó)家核電技術(shù)公司將和中電投合并，真有其事？

　　陸啟洲：雙方確有這個(gè)意向，我們現(xiàn)在正在研究。個(gè)人認(rèn)為，如果兩者合并，不是規(guī)模擴(kuò)張，而是價(jià)值互補(bǔ)。從一個(gè)公司來(lái)講，決定一個(gè)公司長(zhǎng)遠(yuǎn)競(jìng)爭(zhēng)能力的是兩個(gè)，一個(gè)是核心板塊、核心主業(yè)的連續(xù)盈利能力，第二個(gè)是核心產(chǎn)業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新能力，這兩個(gè)因素決定企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。兩個(gè)企業(yè)重組，恰恰是在這兩個(gè)方面都得到了強(qiáng)化。

　　不過(guò)，兩家公司合并也有一些必須面臨的問(wèn)題。一是必須重新研究制定新公司的發(fā)展戰(zhàn)略，這是很大的變化；二是企業(yè)的組織