在“2021年國(guó)際能源變革對(duì)話”期間，記者采訪了中國(guó)電力建設(shè)集團(tuán)（股份）有限公司黨委常委、副總經(jīng)理姚強(qiáng)，圍繞以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)話題，進(jìn)行了深入的闡釋。

以下為采訪實(shí)錄：

中國(guó)電建是全球可再生能源領(lǐng)軍企業(yè)，“十四五”可再生能源發(fā)展規(guī)劃由我們提供技術(shù)支撐并編制初稿，過去中國(guó)水電的85%是由我們規(guī)劃設(shè)計(jì)，65%是我們建設(shè)的。

中國(guó)電建在全球設(shè)計(jì)150強(qiáng)中排名第一，長(zhǎng)期以來致力于發(fā)展可再生能源?；谔贾泻湍繕?biāo)的實(shí)現(xiàn)，中國(guó)電建也有自己的擔(dān)當(dāng)，從2013年以來，我們就在研究碳中和場(chǎng)景下新型電力系統(tǒng)的構(gòu)建，并于2015年在海口舉行的東亞峰會(huì)清潔能源論壇上提出綠色能源網(wǎng)絡(luò)化的概念。

就未來新型的電力系統(tǒng)，應(yīng)該有七個(gè)方面的描述。

一是政府和市場(chǎng)的關(guān)系。未來的電力系統(tǒng)就是能源系統(tǒng)，電力安全就是能源安全，所以電力是一種戰(zhàn)略性產(chǎn)品，且是公益性產(chǎn)品，涉及到千家萬(wàn)戶。政府應(yīng)在新型電力系統(tǒng)建設(shè)中，擔(dān)當(dāng)起應(yīng)該擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任，同時(shí)把更大的資源配置力量賦予市場(chǎng)，為各方提供一個(gè)更公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。

二是基于中國(guó)的資源稟賦，要堅(jiān)持西電東送，因?yàn)榇罅康目稍偕茉醇性谖鞑?，要?shí)現(xiàn)碳中和，西部可再生能源資源稟賦是巨大的支撐力量。

三是新的電力系統(tǒng)。電力系統(tǒng)是一個(gè)百年學(xué)科，但基于碳中和場(chǎng)景，新型電力系統(tǒng)又變成了一個(gè)最新型的學(xué)科，所以它面臨著一個(gè)極端的挑戰(zhàn)及共識(shí)——現(xiàn)在的電力系統(tǒng)無法承載無碳化電力模式。那么新的電力系統(tǒng)應(yīng)該是什么樣？我認(rèn)為，首先基于可再生能源的間歇性或不可預(yù)測(cè)性，新型電力系統(tǒng)同步電網(wǎng)應(yīng)有適度的控制，不能是基于傳統(tǒng)煤電的巨大型電網(wǎng)，這會(huì)對(duì)未來系統(tǒng)的穩(wěn)定性提出嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，也是無法承擔(dān)的。其次無論是在負(fù)荷側(cè)，還是用戶側(cè)，應(yīng)該是網(wǎng)絡(luò)化的。網(wǎng)絡(luò)化的基礎(chǔ)是數(shù)字化，即基于物聯(lián)，基于大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，基于開源操作系統(tǒng)來實(shí)現(xiàn)智慧控制和智慧交易。

四是煤電退出，接近10億煤電要逐步退出的情況下，系統(tǒng)要保持穩(wěn)定就需要旋轉(zhuǎn)慣量來支撐。大有前途的旋轉(zhuǎn)慣量一是核電，一是抽水蓄能。核電在未來碳中和場(chǎng)景下的新型電力系統(tǒng)里作用不可忽視。而抽水蓄能我們現(xiàn)在已經(jīng)運(yùn)營(yíng)的只是3200萬(wàn)千瓦，在建的還有5000萬(wàn)千瓦出頭，總計(jì)是8000多萬(wàn)千瓦。我認(rèn)為在碳中和場(chǎng)景下，抽水蓄能應(yīng)該在8億多千瓦，也就是在目前的基礎(chǔ)上再增長(zhǎng)10倍，這已在慢慢形成廣泛共識(shí)。

五是關(guān)于儲(chǔ)能，盡管我們對(duì)電化學(xué)儲(chǔ)能寄予很大期望，也起到很大作用，但抽水蓄能還是最有規(guī)?；?、最綠色、耗能最少的一種儲(chǔ)能方式。此外抽水蓄能具有廣泛的靈活性，對(duì)系統(tǒng)穩(wěn)定性有很大作用?；瘜W(xué)儲(chǔ)能主要用在用戶側(cè)的峰谷差電價(jià)，現(xiàn)在的峰谷差電價(jià)還是過于保守。比如在法國(guó)，峰谷差電價(jià)到了5倍，而這5倍的峰谷差電價(jià)并不一定會(huì)增加用戶的負(fù)擔(dān)，但是它為各種儲(chǔ)能，無論是用戶側(cè)、電網(wǎng)側(cè)、電源側(cè)的儲(chǔ)能倒出很大的價(jià)格空間，為風(fēng)光這種間歇性的可再生能源開發(fā)提供了很大的可能性支撐。

六是氫能，氫能是終極的替代能源，但是氫能要堅(jiān)持一條核心，就是必須基于綠色電力生產(chǎn)的氫能才是碳中和實(shí)現(xiàn)的根本路徑，而非只要是氫能就行，不是灰氫、藍(lán)氫，而是要綠氫。

七是數(shù)字技術(shù)，我個(gè)人認(rèn)為碳中和是算出來的，并不是說你有多少風(fēng)光資源，也并不是說你有多少投資給到氫能，關(guān)鍵在于要通過大數(shù)據(jù)、物聯(lián)、區(qū)塊鏈技術(shù)，實(shí)現(xiàn)一種智能控制和智慧交易。所以沒有數(shù)字技術(shù)的支撐，可再生能源的規(guī)?；_發(fā)是不可能的。盡管現(xiàn)在大家都占了很多風(fēng)光資源準(zhǔn)備開發(fā)，但事實(shí)上現(xiàn)有傳統(tǒng)電網(wǎng)無法支撐全部是無碳電力的這種新型能源電力系統(tǒng)。我認(rèn)為新型電力系統(tǒng)有個(gè)根本的基礎(chǔ)就是數(shù)字化。