2018年12月11日，金磚國家新能源和可再生能源工作組第一次會議在杭州召開，來自中國、印度、俄羅斯、南非等金磚國家能源部門的領(lǐng)導(dǎo)及相關(guān)研究機構(gòu)、高校的研究人員參加了會議。清華大學(xué)能源互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新研究院常務(wù)副院長高峰發(fā)表了題為《發(fā)展能源互聯(lián)網(wǎng)，改善生態(tài)促民生》的演講。 

高峰認(rèn)為，能源互聯(lián)網(wǎng)作為一種互聯(lián)網(wǎng)理念、技術(shù)與能源生產(chǎn)、傳輸、存儲、消費以及能源市場深度融合的能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展新形態(tài)，是未來能源系統(tǒng)的表現(xiàn)形式。就能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展情況，《風(fēng)能》雜志對高峰進行了專訪，以下為專訪實錄。 

在采訪中，高峰數(shù)次提到“系統(tǒng)性思維”，強調(diào)“要做能源互聯(lián)網(wǎng)，就要有能源互聯(lián)網(wǎng)的思路”。在他看來，各方主體都應(yīng)以系統(tǒng)性思維來參與能源互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)，可再生能源企業(yè)自然也不例外。 

記者：感謝您接受《風(fēng)能》雜志專訪。請問，我國能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到了一個怎樣的階段？ 

高峰：我國第一批能源互聯(lián)網(wǎng)示范項目已經(jīng)全面建設(shè)，包括大的能源基地、小的綜合能源系統(tǒng)，以及大數(shù)據(jù)平臺等各種創(chuàng)新技術(shù)都在嘗試和探索。 

第一批示范項目下來的話，可能會形成一些具有參考意義、推廣價值的模式。比如珠海示范項目做的柔性直流配電網(wǎng)系統(tǒng)，可提高配網(wǎng)靈活性與可控性，促進分布式可再生能源的友好接入，提升電網(wǎng)資源使用效率和電能質(zhì)量。有的地方則靠熱的穩(wěn)定性來消納電的波動性。比如張北做的風(fēng)電供暖，其用電側(cè)如何響應(yīng)發(fā)電側(cè)波動性呢？居民家里的溫度可以升到23度，過會沒風(fēng)了慢慢降到17、18度，居民也可以接受，這樣就可以消納風(fēng)電。如果每家每戶都能進行這種響應(yīng)的話，那么聚合在一起，協(xié)同控制，相當(dāng)于一個蓄熱池，或者一個虛擬的大儲能電站，用熱來消納電，這就是能源互聯(lián)網(wǎng)其中關(guān)于“虛擬化”的概念。這也是電熱協(xié)同、多種能源協(xié)同，是能源互聯(lián)網(wǎng)很重要的特征之一。 

總之，能源互聯(lián)網(wǎng)是未來的能源體系，具有更高質(zhì)量、更有效率、更加公平、更可持續(xù)的特征。   

記者：能源互聯(lián)網(wǎng)的完整圖景是怎樣的？現(xiàn)在是在逐個點突破嗎？ 

高峰：能源互聯(lián)網(wǎng)是一種互聯(lián)網(wǎng)理念、技術(shù)與能源生產(chǎn)、傳輸、存儲、消費以及能源市場深度融合的能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展新形態(tài)，這就是未來能源系統(tǒng)的樣子?；蛘哒f更高質(zhì)量、更有效率、更加公平、更可持續(xù)的能源系統(tǒng)就是能源互聯(lián)網(wǎng)。我認(rèn)為，能源互聯(lián)網(wǎng)的核心理念一是系統(tǒng)性思維，二是以人為本。這兩點與國家十九大精神、能源革命的方向一致。 

我們最初做能源互聯(lián)網(wǎng)定義的時候，就講“系統(tǒng)性思維”。比如風(fēng)電并網(wǎng)存在消納不匹配的情況，不是風(fēng)電行業(yè)自己的事，而是整個系統(tǒng)的事。從可再生能源企業(yè)的角度來說，覺得是電網(wǎng)卡著，而從電網(wǎng)企業(yè)的角度來說，也有他們的難處。最近國家電網(wǎng)的文件中提到“消納可再生能源是一個重要任務(wù)”，國家電網(wǎng)愿意也非常想用可再生能源，但是用可再生能源的難度非常大，波動性很難控制，控制能力也沒那么強。該怎么辦？需要雙方互相了解情況，有系統(tǒng)性的考慮。理想的狀態(tài)是風(fēng)電的波動和用戶的波動能自我匹配，電網(wǎng)的壓力小了，消納問題也解決了。互聯(lián)網(wǎng)的核心是拉近供需之間的距離，提升效率。比如微信里面的公眾號和微商，以及淘寶、打車軟件等，能夠拉近和消費者的距離。我們在推的直流電網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)管控方式等，都是在促進這個事情。 

之前我們給可再生能源企業(yè)做很多方案，但是受到一些條件的制約，很難落地。需要加強對政府的宣貫，尤其是地方政府，使他們理解能源互聯(lián)網(wǎng)的意義和重要性，愿意與各方協(xié)同合作。通過對相關(guān)示范項目的觀察，不管是能源互聯(lián)網(wǎng)示范還是多能互補、增量配電網(wǎng)示范，我們發(fā)現(xiàn)，如果某一方以為這塊蛋糕切在我這里我就能做，實際上并沒有那么容易。從國家改革的角度來看，允許混合所有制是想提高效率、大家共贏，把蛋糕做大或者把成本做低、效益更大，大家更好地為社會發(fā)展和進步作出貢獻。如果還是傳統(tǒng)的思路，“電網(wǎng)收差價非常掙錢，我就想把這塊蛋糕切割了”，是的，符合利益的切給自己，但是不符合利益的還供不供電？偏遠(yuǎn)山區(qū)拉不拉電網(wǎng)？你不去拉，讓別人去拉，那別人的錢從哪來？這是我們另一個系統(tǒng)性思維的考慮。 

記者：可再生能源企業(yè)如何才能更深入地參與到能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展當(dāng)中？ 

高峰：我們和可再生能源企業(yè)聯(lián)系較緊密，其中國家能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟里面有非常多的可再生能源企業(yè)，包括天合光能、金風(fēng)科技、遠(yuǎn)景能源等。他們之所以加入這個聯(lián)盟，也是因為看到了能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的方向。就像我前面說過的，風(fēng)電不是單一風(fēng)電的問題，如果要更好地發(fā)展，進行業(yè)務(wù)延伸等，就要在能源互聯(lián)網(wǎng)方面努力。有些可再生能源企業(yè)已經(jīng)在做相關(guān)工作，前期已經(jīng)有了一定的基礎(chǔ)。 

朝著能源互聯(lián)網(wǎng)的方向沒錯，建議有兩點。首先是開放思想，轉(zhuǎn)變思想。建議和電網(wǎng)等具備網(wǎng)絡(luò)運營管理能力的單位進行混合所有制，可以成立合資公司共同運營，在做好自身原有業(yè)務(wù)的同時，也能分到增值服務(wù)的蛋糕。要做能源互聯(lián)網(wǎng)，就要有真正的能源互聯(lián)網(wǎng)的思路。有些企業(yè)做示范項目做不下去了，我就說，“你為什么不跟電網(wǎng)一起合資？”他說“這塊我們就要自己拿下來，算好了收益包裝上市”。在我看來，這種算法雖然可以理解，但是沒有考慮到國家現(xiàn)在發(fā)展的方向是要講系統(tǒng)性，已經(jīng)不再是簡單粗放、占山為王的發(fā)展思路了。實際上落地的方案都有了，只要思想轉(zhuǎn)變了就可能落地。 

其次是吸納懂能源網(wǎng)絡(luò)的人才，朝這個方面去布局。前面提到的是跟著別人做，也可以自己做，自己做的話需要有人才配套。比如做一個增量配電網(wǎng)，在其中供電供熱，那么可再生能源企業(yè)做增量配電網(wǎng)的能力到底有多強，能否做起來，或者能否做得有盈利空間，都是這些企業(yè)應(yīng)該考慮的問題。要朝新的業(yè)態(tài)發(fā)展需要有人才的支撐，以及相關(guān)的智庫配合。 

記者：和歐美國家相比，我國能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展呈現(xiàn)一些怎樣的特征？ 

高峰：這是一個挺有意思的問題。我國分布式綜合能源系統(tǒng)處于初級階段，這方面落后于歐美國家，因為他們的市場化條件更加成熟。比如美國的太平洋燃?xì)怆娏荆≒G&E），一直是氣和電一起供應(yīng)，所以我們現(xiàn)在做的綜合能源系統(tǒng)其實是在補課。在電力市場方面，歐美國家的基礎(chǔ)設(shè)施投資和運營有不同的主體，而這些在中國國內(nèi)還沒有完全形成，正在朝這個方向努力。與此同時，在非洲“一帶一路”援建的園區(qū)，由于沒有政策的制約，我國很多企業(yè)現(xiàn)在就可以實現(xiàn)綜合能源系統(tǒng)一家來供。所以綜合能源系統(tǒng)在國外能夠得到實現(xiàn)落地，反過來再促進國內(nèi)的發(fā)展。 

另一方面，中國基于互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式發(fā)展水平絕對是引領(lǐng)世界的。比如微信、支付寶等新的互聯(lián)網(wǎng)+模式，國外絕對比不了。我國之所以能具有互聯(lián)網(wǎng)+的優(yōu)勢，在于我們?nèi)硕?、需求大，市場很廣闊，就可以鋪開，那么相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施、服務(wù)體系等就能夠?qū)崿F(xiàn)。 

總之，我們一方面落后，一方面在引領(lǐng)。只要落后的部分能補上課，絕對可以引領(lǐng)大潮。我個人一直是謹(jǐn)慎地樂觀，能源互聯(lián)網(wǎng)方向是對的，前景也非常廣闊，但是不是那么容易得到的，要努力去實現(xiàn)。 

記者：2019-2025年是能源互聯(lián)網(wǎng)推廣應(yīng)用的階段，到時候會是怎樣一種情形？ 

高峰：期待能夠遍地開花。從我們的角度來看，首先是分布式綜合能源系統(tǒng)，或者是綜合能源服務(wù)商等新形態(tài)的能源企業(yè)海量出現(xiàn)。在此基礎(chǔ)上，是能源互聯(lián)網(wǎng)的更高層面——服務(wù)。服務(wù)又包含為綜合能源服務(wù)商提供服務(wù)的第三方平臺、應(yīng)用，以及服務(wù)到人的高級能源服務(wù)，即為老百姓提供各種能源套餐、應(yīng)用，使他們切身感受到能源的價值和服務(wù)。就像我們現(xiàn)在談到互聯(lián)網(wǎng)，還會談基站的事嗎？會考慮路由器在哪嗎？會考慮帶寬嗎？那我們談?wù)撌裁茨?？是微信、支付寶、打車軟件、抖音、今日頭條等，這些是架構(gòu)在基礎(chǔ)設(shè)施上面的應(yīng)用和服務(wù)。 

目前能源互聯(lián)網(wǎng)在服務(wù)方面已有涉及，不過還沒有形成像互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)獨角獸型的形態(tài)，因為還沒有海量的用戶。一旦新形態(tài)的能源企業(yè)遍地開花，繼而互聯(lián)網(wǎng)形態(tài)的能源服務(wù)就會海量涌現(xiàn)，或者會同步成長出一些獨角獸企業(yè)，出現(xiàn)能源界的阿里巴巴、騰訊等。未來能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是不可估量的，甚至可能是《變形金剛》中“能量塊”的呈現(xiàn)方式。我們現(xiàn)在能做的都是在我們的認(rèn)知范圍內(nèi)，而且能夠落地的。 

記者：能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展還需要哪些政策支持？ 

高峰：我覺得國家發(fā)展改革委、能源局等國家部委層面的政策出臺得差不多了，現(xiàn)在的重中之重是省級、市級政府等地方政府的政策需要配套。實際上能源互聯(lián)網(wǎng)示范項目推進得比較好的地區(qū)，都是地方政府對能源互聯(lián)網(wǎng)認(rèn)知非常到位，并積極主動推進的地區(qū)。你可能想象不到，即便是電網(wǎng)公司去做能源互聯(lián)網(wǎng)示范項目，也需要地方政府的協(xié)調(diào)。如果地方政府覺得做這個示范項目沒有意義，或者不積極主動的話，任何企業(yè)都很難做。 

所以地方政府的認(rèn)知是核心，一旦有了正確的認(rèn)知，再加上相應(yīng)的人才或智庫支撐，那么政策自然而然就出來了。在接下來的2019-2025年，能源互聯(lián)網(wǎng)的多元化、全方位發(fā)展非常強烈需要地方政府，尤其是省級政府、市級政府的正確認(rèn)知和政策支持。